בחו"ל עניין הראיונות עם מעצבים בכירים / צעירים / מעניינים / עם אמירה נהוג ומקובל. בארץ לא כל כך. לכבוד פסח החלטתי לנסות ולהתחיל מסורת חדשה במזלג ופעם בזמן מה לבצע ראיון עם מעצב/ת/ים שכולנו נשמח להכיר. אני אמשיך או לא אמשיך ב"מסורת" החדשה הזו בהתאם לתגובות שלכם, אז תרגישו חופשי לשתף אותנו. לראיון הראשון חשבתי ששלושת הדובים, שי, ליטל ועמית יהיו מושלמים. לצערי, עמית חשב שלהיות חולה מעניין יותר מלעבור איתי ראיון, אבל שי וליטל שמחו מאד לשתף פעולה והתוצאה לפניכם:

ספרו קצת על הסטודיו.
שלושת הדובים קיים חמש שנים. הסטודיו מתמחה במיתוג על כל זרועותיו. בתוך הסטודיו יש שתי נישות עיקריות:

• בניית קונספט ושפה מותגית ומחלקה המיישמת את המותג בדפוס.
• מחלקת האינטראקטיב המיישמת את המותג במדיה הדיגיטלית, עיצוב אתרים, אפליקציות, משחקים, מצגות, קמפיינים, תוכנות ועוד.

פרויקטים אחרונים:
eToro – פיתוח של כל המותג.

iDigital – נציגת אפל בישראל. Print ואינטראקטיב

Snaptu, אפליקציות סלולריות לכל נייד.

ספרה, חנות תאורה. הלקוח עבר תהליך אסטרטגי וגיבוש קונספט קריאטיבי.

מאיפה השם "שלושת הדובים"?
יש שתי גרסאות, תלוי את מי אתה שואל:
עמית (אחרי בדיקה מהירה): בפרוייקט לימודי משותף, עיצבנו דיסק לגלעד כהנא, שבאחד המפגשים אמר ש"אתם ממש כמו שלושת הדובים". השם נדבק מאז.
שי וליטל: במקור זה היה בצחוק או מקסימום שם זמני. בשלב מסויים הוא נזנח וכשבאנו לפתוח מחדש את הסטודיו אחרי הלימודים השם עלה מחדש. חשבנו שזה לא שם טוב כי הוא ילדותי, אבל כיוון שרצינו להביא משהו אחר, צעיר, מצחיק ובעיקר כי הוא שם זכיר לגמרי הוא בכל זאת נבחר. כמעט כל לקוח שואל אותנו "איפה זהבה?".
ליטל: דווקא השם הזה הכניס אותנו לאתגר למלא את החלק שנתפס כ-לא רציני. חוץ מזה שאנחנו באמת לא כאלה רציניים. לפחות משתדלים.

מה למדתם ואיפה?
ליטל: שלושתנו למדנו במגמת תקשורת חזותית באסכולה ז"ל.

מהם מקורות ההשראה שלכם?
שי: פוסטרים, מסיבות, טי-שירטים, טפטים, בלוגים טובים ברשת, חנויות, חו"ל. כל העולם הוא השראה אחת גדולה..
ליטל: כמעט הכל, אופנה, פריז, מעצבים מחו"ל, מגזינים וסרטים. שוק הפשפשים הוא מקום השראה מדהים בשבילי. ספרי סקיצות וארנבים הם סוג של השראה של כולנו.

פרויקטים שאתם גאים בהם במיוחד?
ליטל: במבה. כי גם אם הוא היה קשה, הוא גם היה מהנה, מדובר בפיתוח עולם תוכן אחר ממה שעשינו עד היום.
שי: אפליקציית iPhone של טמבור ואפליקציית החדרים בעיצוב אישי לטמבור גם היה מקור לגאווה.כשאנחנו מצליחים לפרוץ את הגבולות של עצמנו, אז אנחנו גאים. חשוב לנו ללמוד את התהליכים שלנו. בגלל זה במבה היה באמת אחד מהפרויקטים הטובים שלנו, היה שם קהל יעד שונה לגמרי ממה שאנחנו רגילים אליו. כפי שליטל אמרה, גם טמבור היא עבודה שאנחנו גאים בה. זאת אפליקציה של צביעת חדרים והיה אתגר להתמודד עם כמות פעולות ואינפורמציה מאד גדולות והיכולת לזקק אותם – היא החלק החשוב ביותר בתהליך. תכננו (בשיתוף איש UI מטעם טמבור) ממשק משתמש חכם. בכלל זה פרויקט שהיה בו סוג של קסם, אנחנו לא המצאנו את האפליקציה אבל זה עדיין היה קסום.
ליטל: יש פרויקטים כמו גרייטשייפ שהפכו להיות סוג של ילד בסטודיו כיוון שהוא רץ איתנו לאורך זמן ובנינו לו נראות מותגית מאד ברורה שפועלת כבר 4-5 שנים. הפרויקט הזה גדל איתנו כמו שאנחנו גדלנו איתו.
שי: גם לאומי הוא פרויקט מהסוג הזה. פרויקט כמו עיצוב אתרי לאומי, הוא לא פרויקט פורץ גבולות, אבל למרות זאת, הם אפילו מאתגרים יותר מהרגיל בגלל הצורך לפעול בתוך עולם פיננסי מאד מרובע וצפוי. האתגר שם הוא לנסות לעשות משהו קצת אחר בתוך מסגרת קבועה וצפויה מראש.

מה הופך פרויקט טוב לפרויקט מעולה?
שי: פרויקט טוב הוא כזה שעבר תהליך מלא מתחילתו ועד סופו. אלו שמתחילים עקום או שבאמצע משנים להם קונספט, או נקטעים או מחסירים חלק בתהליך, הם פרויקטים פחות טובים מבחינתנו. גם ברמת ההרגשה יש איתם תחושת פספוס.
ליטל: לפעמים הלקוח לא רואה דברים שאנחנו רואים. מבחינתו הוא צריך כרטיס ביקור ולוגו, מבחינתנו הוא צריך לעבור תהליך. ייתכן שבסוף התהליך הוא עדיין יקבל כרטיס ביקור ולוגו בלבד, אבל לפני כן, הוא עובר אצלנו תהליך שלם שבעקבותיו נוצרים הכרטיס והלוגו. המוצר הסופי יהיה טוב יותר ונכון יותר ולאו דווקא יפה יותר. זה נכון לגבי כל מה שאנחנו מעצבים, גם בעיצוב אתרים התהליך (כמעט) זהה.
שי:  לא רק אנחנו מרגישים יותר נכון עם התוצאה, גם הלקוח יקבל את התוצרים שלו בצורה הנכונה ויצליח להתחבר אליהם - יבין שזה מה שנכון לו.
ליטל: חשוב לנו לעבוד עם קונספט ואנחנו עובדים על פי מתודות מסודרות.

מהן המתודות שאתם מדברים עליהן?
ליטל: חלק ראשון הוא מחקר. זה החלק החשוב ביותר. בית בלי יסודות הוא בית לא יציב, ככה גם עיצוב ללא מחקר. אנחנו רוצים לדעת באיזו סביבה המותג חי, מי המתחרים, מה הוא רוצה להגיד, איך מבדלים אותו מהמתחרים, מהם הערכים הראשיים ומהם הערכים המשניים. רוב המידע הזה מגיע מהלקוח, אבל בסופו של דבר בראיה שלנו, הוא הופך להיות משהו חדש לגמרי. למרות שהלקוח מכיר את הדברים, הם פתאום הופכים להיות דברים בעלי משמעות שונה לגמרי מבחינתו. אנחנו רואים מהם עולמות התוכן בהם המותג חי ומנסים לפרוץ ולהרחיב אותם, בדיוק כמו בבמבה.
שי: באינטרנט ובמדיה הדיגיטלית, יש גם שלב נוסף של אפיון וממשק. התהליכים בין פרויקטים אינטראקטיביים ופרויקטי Print מתפצלים באמצע הדרך. אחרי המחקר מגיע שלב גיבוש המסקנות וקונספט קריאטיבי. זה שלב שבו אנחנו מחפשים השראות ויזואליות, בונים לוחות השראה (לרוב וירטואליים, לפעמים פיזיים). השלב הבא הוא שלב הפישוט והזיקוק. מצאנו כבר את כל ההשראות שרצינו, יש לנו מסקנות בנוגע לפרויקט ויש לנו קונספט קריאטיבי. עכשיו הגיע הזמן לבחור את הדברים הטובים, החשובים והנכונים ביותר לפרויקט. זה תהליך שגורם לנו להבין בעיקר מה אנחנו לא רוצים שיהיה.
ליטל: פרויקטים שעובדים עליהם יחד, שניים או שלושה דובים במקביל, עוברים תהליך משולב וכתוצאה מכך הם לרוב יהיו חזקים יותר. יש בינינו שילוב מאד נכון. שלושתנו שונים מאד האחד מהשני אבל גם משלימים האחד את השני (והשלישי). אם נחזור לרגע למתודות, אז כל שלב בתהליך מקבל אישור של הלקוח. בפגישות אישור אנחנו מנסים תמיד לחדש ללקוח משהו, גם אם רוב הדברים הגיעו ממנו (כמו בשלב המחקר), אנחנו נסדר את הדברים בצורה שהלקוח לא מכיר.
שי: בשביל לעשות סדר בעניינים, זהו תהליך העבודה שלנו:

• מחקר
• מסקנות
• אסטרטגיה
• אסטרטגיה קריאטיבית
• יישום / הטמעת העיצוב

לכולם יש לקוחות שקשה להם יותר או פחות לעבוד איתם. מה אצלכם נחשב כלקוח שקשה לעבוד איתו?
ליטל: באופן כללי מעצבים הם אנשים עם הרבה אגו, וכיוון שאנחנו לא עוסקים באומנות אלא משמשים ככלי להעברת מסרים עבור לקוחות, הנקודה שבה אני שמה את עצמי בתור מעצבת לעומת החשיבות שאני נותנת ללקוח היא מה שהופכת לקוח לקשה או קל. יש לקוחות שנותנים בנו אמון גדול יותר, מה שמשאיר לנו מקום רב יותר לעבוד בו, ויש לקוחות שמתעקשים שהם יודעים הכי טוב ואז נשאר לנו מעט מקום עבודה. כיוון שיש לנו אגו שנדחס למקום עבודה צר, נוצרות נקודות חיכוך. חשוב לזכור שהלקוחות הם אלה שמכירים את המותג שלהם הכי טוב. הם חיים איתו כל היום וצריך לפעמים לשים את האגו שלי בצד ולדעת להיות הכלי הכי טוב בשביל הלקוח. לקוח שנותן לי יד מספיק חופשית, או אמון רב יותר, הוא לקוח שיהיה בסוף התהליך מרוצה יותר. בנקודת חיבור טובה יש גם פרויקט מוצלח.
שי: אחד הדברים שאנחנו מקפידים עליו הוא שהאגו יבוא בסוף הפרויקט, לאחר שהפרויקט הצליח, ולא במהלך העבודה.
ליטל: לקוח קשה יכול גם להיות אחד שאנחנו לוקחים אותו באופן אישי, אבל סך הכל, רק לעיתים רחוקות השילוב לא מצליח. אנשים שרוצים להיות אומנים, שלא ילמדו עיצוב. אמנם צריך לשים את החזון שלך בתוך העבודה אבל זה חייב להיות מוכוון לקוח ולא מוכוון אישי כמו אצל אומן. אם למישהו יש אגו גדול מידי, או שהוא לא מצליח לשים את האגו שלו בצד, כמו שאומנים צריכים, הם לא יצליחו להתחבר ללקוחות שלהם.

שתפו אותנו בתובנות מיוחדות בנוגע לעיצוב.
ליטל: בלי תשוקה וסקרנות זה לא עובד. הרצון והכמיהה להתפתח כל הזמן, להתחדש, להרחיב את הגבולות של עצמנו. אם אין לך את זה בדם אז זה תמיד ישאר ליד, ואף פעם לא שם.
שי: אני מסכים עם ליטל ומרחיב שגם בתחום המקצועי חייבים לנסות ולהתפתח, ללמוד דברים חדשים שאתה מפחד ללמוד או שאתה לא יודע איך לעשות אותם.
ליטל: נכון, חייבים להיות מעודכנים כל הזמן. לא להשאר בפריהנד. בעיקר באינטרנט הכי חשוב זה להכיר את כל הטכנולוגיות והטרנדים האחרונים. אבל אסור ליפול למלכודת הטרנדים. אנחנו מעצבים את מה שנכון ולא את מה שיפה. וזה מה שצריך לדעתי להוביל פרויקטים. הקונפליקט הגדול בעיצוב הוא שבסופו של דבר הוא פונה להמונים אבל כל אחד מקבל ובוחן אותו באופן אינדיווידואלי. זה גם האתגר בעיצוב להמונים, בשונה לחלוטין מאומנות. כאן צריך לדבר ולתקשר עם אחוז גבוה של צרכנים והכי חשוב זה שהמוצר צריך גם לשכנע, "למכור".

מה זה עיצוב בשבילכם?
ליטל: עיצוב הוא passion, תשוקה.
שי: עיצוב הוא חזון. הכלים והפורמט סך הכל ניתנים ללמידה ולהרחבה.

מה העתיד?
ליטל: גדול, שלושת הדובים מתעתד להיות בית של קריאייטיב. מה שאומר שלוקחים מותג ומרחיבים אותו מעבר למקובל בתחום בעיצוב הגרפי. אנחנו רוצים לפתח נישות חדשות שנושקות לעיצוב גרפי אבל פורצות אותו. בתחום שפה של מותג זה יכול להיות כמעט הכל. אנחנו כבר בדרך לשם וצריכים לזהות את הדברים הבאים ולהיות ערוכים, לדעת להשתמש בהם.

תנו כמה עצות למעצבים מתחילים.
ליטל: מחקר, מחקר, מחקר.
שי: להיות מעודכנים כל הזמן.
ליטל: וגם תשוקה. אם אתם לא מתלהבים מהתחום ומהנושא, פשוט אל תתחילו.

מהם הכלים העיקריים שאתם עובדים איתם?
שי: פוטושופ (עד לא מזמן עבדתי על פוטושופ 7, עכשיו עברתי לCS2), פלאש CS3, אילוסטרייטור CS4, פאוור פוינט (שימושי מאד), דרים וויבר.
ליטל: adobe CS4 כמכלול. בעיקר פוטושופ, אינדיזיין (מתה על התוכנה הזאת), אילוסטרייטור וbridges. עמית עובד על אותן תוכנות כמוני בדיוק.

תנו לגולשים שלנו כמה טיפים מהירים ל"טריקים" בתוכנות האלו:
ליטל: בעיקר אנשים שעוברים מפריהנד לאילוסטרייטור, מתקשים עם העניין של paste inside שבעצם לא קיים באילוסטרייטור, אבל אם לוחצים CTRL+7 יוצרים מסכה שמתפקדת כמו paste inside בפריהנד.
שי: כדי שצל יראה אותנטי ככל הניתן, אני עושה כתם שחור ומשחק עם הערכים של gaussian blur. אם המינונים נכונים, הצל יוצא כמו שצריך. הכי פשוט והכי יעיל.
שי: תמיד מומלץ להוסיף השתקפות לאובייקטים. זה משדרג מאד אובייקט גם אם הוא לא הכי אטרקטיבי.
שי: אחרי הקטנת תמונה לתצוגה ברשת בעיקר (שם ההקטנה קיצונית יותר מבדפוס), נוסחת קסם היא לבצע  Sharpen ואז Sharpen Edges. התמונה נראית הרבה יותר טוב וברור.

אתם שותפים כבר חמש שנים בעוד שהרבה שותפויות אחרות לא מחזיקות מעמד אפילו חצי מהזמן הזה. יש לכם עצות?
שי: הסוד לשותפות טובה וגם חברות טובה היא ההבנה שהשותפים האחרים הם לא כמוך. הם לא חושבים כמוך והם לא עושים כמוך. לטוב ולרע. ברגע שמבינים את זה אתה לומד לשחרר איפה שצריך לשחרר ולנצל את היתרונות של השותפים שלך איפה שצריך בדברים שהם טובים בהם ואתה פחות.
ליטל: הכלל מבחינתי הוא שזה בסדר לריב ולהתווכח ושיש חילוקי דעות (כל עוד בסוף אני מחליטה:-)), אבל בסוף העניין צריך להתפשר. צריך לדעת לשים את האגו בצד ולפתור את הבעיה. זה גם עניין של הערכה של השותפים שלך. בסוף צריך לדעת מהם היתרונות שלך.
שי: יש לנו סוג של חלוקת תפקידים יחד עם השיתוף. כל מי שטוב במשהו מתמקד בעיקר בו. שלא כמו הרבה שותפים אחרים, אנחנו קודם כל חברים ולכן גם אם מישהו מרגיז את השני, אנחנו יודעים לשים את הדברים במקומם הראוי ולא לקחת את הדברים לרמה אישית ופוגענית.

האם אתם רואים שינוי בתפיסה הישראלית לתחום העיצוב/ מיתוג?
שי: יש שינוי גדול מאד מצד הלקוחות. יותר ויותר לקוחות מבינים שהחלק הויזואלי בשירות, מוצר, הוא הכרחי להצלחה. בהתחלה היתה פחות מודעות לעיצוב.
ליטל: מותג היום זה מה שעושה או לא עושה אותך, בדיוק כמו באופנה. תהליכים של שיווק בהכרח עוברים דרך מיתוג. בארץ אין מגזינים טובים לעיצוב והשראה.
שי: עדיין חסרות פה השראות, לאו דווקא בעיצוב גרפי. יש התעוררות היום גם ברמה של סטודיואים חדשים שנפתחים ותחרות יותר גדולה, לאו דווקא רק בתפיסה של הלקוחות את התחום.

בברכת חג שמח,
שלושת הדובים.

Share on Facebook